(no subject)

[kot_shred]

Честно признаюсь, это вброс. Просто недоумение мое достигло некоей критической точки
вот по этому поводу
Френдессы мои феминистки, пожалуйста, придите и честно скажите, с чем вы боретесь?
я ведь феминизм никоим образом не отрицаю , и знаю что он не является тем пошлым пугалом, которым его воспринимает публика.
Но давайте попробуем все же определить, что заставляет организацию ВИЦО, которой есть чем заняться , требовать этого смехотворного бойкота.
Почему черт побери "использование женской сексуальности" это плохо?
Ну объясните мне , почему. Вот так случилось что Бог заложил в нас инстинкт размножения, и немаловажной условием его является сексуальность.
Красивая женщина Бар Рафаэли за большие деньги, исключительно по собственному желанию, снимается в этой рекламе. Что в этом может помешать?
Восхищение мужчин на нее смотрящих? Ну так с этим к психологу, диетологу, хирургу и т.д., и попробуйте выглядеть лучше
Требование же запретить рекламу посягает вообще то на право Бар Рафаэли зарабатывать деньги , снимаясь

Comments

[igor-torick.livejournal.com]

Я тебе в твоем посте ответил :)

Никто с товаром женщину не сравнивает - кроме феминисток. И сексизм - это прекрасно для здоровой психики, а вот не не очень здоровую он почему-то действует как красная тряпка. не стоит ли задуматься - почему? :)

Я не про тебя :)

[sabinulya.livejournal.com]

Игорь, ты глубоко ошибаешся, потому что вполне осознано рекламодателями такие рекламы деляутся, другой вопрос, что неосознанно их вопросинмает большинство. Это вряд ли опасно для взрослого сформиорвавшегося человека, хотя на всех подспудно влияет, но для подростка, к примеру, вполне может быть губительно. Впрочем спорить я не собираюсь как и просвещать пребывающих в неведении. там уютнее, я понимаю.

[igor-torick.livejournal.com]

В чем я ошибаюсь? В том, что Рафаэль делает это сознательно и с удовольствием? И получает за это деньги тоже с удоволствием, не считая это унижением? Конечно осознанно делаются - только я не вижу ничего плохого в том, чтобы играть на естественных человеческих качествах... Сыр в рекламе тоже вкуууусным показывают, ну и что? Губительно в каком смысле? Я не понимаю, действительно не понимаю, почему созерцание красивого тела может быть для кого-то губительным, скорее наоборот, это развивает чувство прекрасного :)
Мне кажется, твой подход имеет корни в каком-то древнем дремучем ханжестве, основанном на дурацкой идее о греховности красоты тела...

[sabinulya.livejournal.com]

Главное навесить побольше ярлыков, так твой подход будет казаться еще более обоснованным.
ни в коем случае не пытаюсь оправдываться в том что я не верблюд, потребности нет, но для общих сведений. У меня нет никаких проблем с обнаженной натурой ни в искусстве, ни в кино, ни даже в рекламе - когда она уместна и со вкусом. Сравнение сексуальной Бар с баром для воды не является ни тем , ни другим, ни третьим, как и любое сравнение подобного рода, когда рядом с красивой вещью стоит красивый человек (как правило женщина), рекламодатели ведь людей за баранов держат - купите эту машину, вместе с ней вы покупаете немного от...
Чем чревато и опасно - ну сам пораскинь мозгами, чем опасно отношение к человеку как вещи, ты ведь человек совсем неглупый, уверена,. если на минуточку откинешь стереотипы и включишь воображение, то сможешь понять - о чем я говорю.

[anna-i.livejournal.com]

Мне кажется дело не в том, что за баранов держат, а в том, что это есть естественная человеческая реакция на красоту. Муж как-то смотрел (или слушал) передачу о том, как фирмы для особо важных встреч нанимают дорогих проституток, которых представляют как своих executives. Te, понятное дело, одеты по полной форме, костюмы и так далее, ничего непристойного, но тем не менее нужный эффект производят и делают клиентов гораздо более сговорчивыми. Иначе бы не нанимали.

[sabinulya.livejournal.com]

Ну - использовать манипуляцию через давление на самые простые наши иснстинкты там где они не имеют никакого отношения к действительности, это и есть - держать за баранов (имхо:) не понимать этой манипуляции - быть... немножко мекающим животным:)

[anna-i.livejournal.com]

Большинство покупок, за исключением тех где практически не существует конкуренции, решается малозначимыми факторами. Например, мы искали машину определённого класса за определённую цену. Нужно было выбрать из как минимум 10 моделей. Несколько из них вылетают сразу, остальные примерно одинаковые. Тут вступают в ход факторы типа где приятней продавец/продавщица, и т.д. Отношения к машине это не имеет никакого, однако вполне может сыграть решающую роль.

[sabinulya.livejournal.com]

и одним из этих факторов может оказаться то, что неосознанно отождествилось (обладание Маздой, обладание Мадонной- пример с потолка конечно) на подсознательном уровне! Так это работает, не работало бы - не использовали бы - законы рынка.

[igor-torick.livejournal.com]

Так работает только у психических больных. У нормального мужчины Мазда с Мадоонной не ассоциируются ни в каком случае :)

[anna-i.livejournal.com]

А этого я не знаю. Есть всякие studies, которые показывают что красивые люди в жизни более успешны, что высокий рост обычно коррелируется с более высоким положением по службе. Внешность играет большую роль, и не только в смысле манипуляций на тему "поиметь". Феминизм тоже наверное можно свести к какому-нибудь penis envy. В любом случае, я не думаю что отношение к женщине стало менее уважительным с появлением рекламы, как раз наоборот. Поэтому если реклама и играет на чьих-то низменных инстинктах, мне это не кажется поводом её запрещать.

[igor-torick.livejournal.com]

В отличие от тебя, я не сравниваю человека с вещью и такая ассоциация у меня просто не возникает. Потому что я нормальный человек, как и большинство. если девушка рекламирует бар, то это вовсе не означает, что их СРАВНИВАЮТ... Это - просто способ привлечения первоначального внимания. Как это можно увидеть в баре - женщину? :):):):):):):):):)

[sabinulya.livejournal.com]

Игорь дорогой, человак с вещью отождествляют рекламщики, то что ты это не замечаешь, это их успех:)

[igor-torick.livejournal.com]

Нет, то что ты такое замечаешь - это излишнее богатство воображения :)

[sabinulya.livejournal.com]

ок, покидаемся какашками, раз тебе нравится - обратное- вероятно его отсуствие;)

[sabinulya.livejournal.com]

http://kot-shred.livejournal.com/264387.html?thread=12679107#t12697795

[igor-torick.livejournal.com]

Если реклама неудачна - эт о непрофессионализм рекламшика, феминизм тут ни при чем.

i vot eshhe

[sabinulya.livejournal.com]

http://kot-shred.livejournal.com/264387.html?thread=12694467#t12699587

[sabinulya.livejournal.com]

Про Бар я нигде и ничего отрицающего то что ты написала не говорила, не приписявй мне высказываний. Она тут совсем не угнетенная сторона.

[phobos-il.livejournal.com]

Мне кажется, более важно, что ее героиня в рекламе - совсем не угнетенная сторона. И к ней совсем не относятся как в вещи.

[sabinulya.livejournal.com]

а я и нигде не говорила, что лично Бар Рафаэли угнетенная сторона. Насчет вещи соотношение Бар и бар вполне конкретное, тут это даже не пытаются скрыть. А насчет пипла который хавает:) http://kot-shred.livejournal.com/264387.html?thread=12694467

[igor-torick.livejournal.com]

А тогда кто - угнетенная? :)

[sabinulya.livejournal.com]

что за странные поиски угнетенных? софизм в наших рядах не прокатит:))). Уподобление человека товару есть зло тчка:) Секзсизм тоже, зпт:)

[igor-torick.livejournal.com]

Да никт о человека товару не уподобляет. Хватит уже бороться с несуществующими ветряными мельницами :)

А термина "сексизм" я просто не понимаю.

[sabinulya.livejournal.com]

погугли:)
Хорошенькие мельницы. Антисемитизма тиже в природе нет, и гомофобии! И вообще все белые и пушистые:) То что ты этого не видишь, не означает этого нет:) Это напоминает мне двухлетнего ребенка, который закрывает ручками глазки и говорит - я спрятался!

[igor-torick.livejournal.com]

Антисемитизм и гомофобия, увы, существуют. А этих ваших ветрянных мельниц нету в природе :) Вы просто придумываете себе врага за его реальным отстутсвием, чтобы было чего делать :)