(no subject)

[kot_shred]

Честно признаюсь, это вброс. Просто недоумение мое достигло некоей критической точки
вот по этому поводу
Френдессы мои феминистки, пожалуйста, придите и честно скажите, с чем вы боретесь?
я ведь феминизм никоим образом не отрицаю , и знаю что он не является тем пошлым пугалом, которым его воспринимает публика.
Но давайте попробуем все же определить, что заставляет организацию ВИЦО, которой есть чем заняться , требовать этого смехотворного бойкота.
Почему черт побери "использование женской сексуальности" это плохо?
Ну объясните мне , почему. Вот так случилось что Бог заложил в нас инстинкт размножения, и немаловажной условием его является сексуальность.
Красивая женщина Бар Рафаэли за большие деньги, исключительно по собственному желанию, снимается в этой рекламе. Что в этом может помешать?
Восхищение мужчин на нее смотрящих? Ну так с этим к психологу, диетологу, хирургу и т.д., и попробуйте выглядеть лучше
Требование же запретить рекламу посягает вообще то на право Бар Рафаэли зарабатывать деньги , снимаясь

Comments

[sabinulya.livejournal.com]

Главное навесить побольше ярлыков, так твой подход будет казаться еще более обоснованным.
ни в коем случае не пытаюсь оправдываться в том что я не верблюд, потребности нет, но для общих сведений. У меня нет никаких проблем с обнаженной натурой ни в искусстве, ни в кино, ни даже в рекламе - когда она уместна и со вкусом. Сравнение сексуальной Бар с баром для воды не является ни тем , ни другим, ни третьим, как и любое сравнение подобного рода, когда рядом с красивой вещью стоит красивый человек (как правило женщина), рекламодатели ведь людей за баранов держат - купите эту машину, вместе с ней вы покупаете немного от...
Чем чревато и опасно - ну сам пораскинь мозгами, чем опасно отношение к человеку как вещи, ты ведь человек совсем неглупый, уверена,. если на минуточку откинешь стереотипы и включишь воображение, то сможешь понять - о чем я говорю.

[anna-i.livejournal.com]

Мне кажется дело не в том, что за баранов держат, а в том, что это есть естественная человеческая реакция на красоту. Муж как-то смотрел (или слушал) передачу о том, как фирмы для особо важных встреч нанимают дорогих проституток, которых представляют как своих executives. Te, понятное дело, одеты по полной форме, костюмы и так далее, ничего непристойного, но тем не менее нужный эффект производят и делают клиентов гораздо более сговорчивыми. Иначе бы не нанимали.

[sabinulya.livejournal.com]

Ну - использовать манипуляцию через давление на самые простые наши иснстинкты там где они не имеют никакого отношения к действительности, это и есть - держать за баранов (имхо:) не понимать этой манипуляции - быть... немножко мекающим животным:)

[anna-i.livejournal.com]

Большинство покупок, за исключением тех где практически не существует конкуренции, решается малозначимыми факторами. Например, мы искали машину определённого класса за определённую цену. Нужно было выбрать из как минимум 10 моделей. Несколько из них вылетают сразу, остальные примерно одинаковые. Тут вступают в ход факторы типа где приятней продавец/продавщица, и т.д. Отношения к машине это не имеет никакого, однако вполне может сыграть решающую роль.

[sabinulya.livejournal.com]

и одним из этих факторов может оказаться то, что неосознанно отождествилось (обладание Маздой, обладание Мадонной- пример с потолка конечно) на подсознательном уровне! Так это работает, не работало бы - не использовали бы - законы рынка.

[igor-torick.livejournal.com]

Так работает только у психических больных. У нормального мужчины Мазда с Мадоонной не ассоциируются ни в каком случае :)

[sabinulya.livejournal.com]

Игорь слово подсознание тебе знакомо?

[igor-torick.livejournal.com]

ты знакома с моим подсознанием лучше меня? ))))

[sabinulya.livejournal.com]

с твоим нет, но с тем, как работают такие месседжи на подсзнательном уровне вщероятно лучше тебя, да.

[canterbury-five.livejournal.com]

"Мы исподволь проникли в ваше подсознание и убедили вас, что есть что-то особенно хорошее в товарах фирмы «Старзелиус» и что-то особенно скверное в товарах «Юниверсал продактс».

– Да я никогда не читаю рекламных объявлений! – запротестовал Джек.

Я улыбнулся.

– Лучшей похвалы нашей работе не придумаешь."

Фредерик Пол , Сирил М. Корнблат "Операция Венера"

[anna-i.livejournal.com]

А этого я не знаю. Есть всякие studies, которые показывают что красивые люди в жизни более успешны, что высокий рост обычно коррелируется с более высоким положением по службе. Внешность играет большую роль, и не только в смысле манипуляций на тему "поиметь". Феминизм тоже наверное можно свести к какому-нибудь penis envy. В любом случае, я не думаю что отношение к женщине стало менее уважительным с появлением рекламы, как раз наоборот. Поэтому если реклама и играет на чьих-то низменных инстинктах, мне это не кажется поводом её запрещать.

[kot-shred.livejournal.com]

вот! вот это я и пыталась сформулировать

[anna-i.livejournal.com]

А ещё бывают всякие рекламы для женщин на которых тоже фигурируют красотки. Не думаю что они рассчитывают на подспудный инстинкт "поиметь". Может конечно они рассчитывают на наше подспудное желание быть такими, как они. Но тогда вообще нужно объявить борьбу всем человеческим инстинктам и запретить любую манипуляцию.

[kot-shred.livejournal.com]

мне кажется что большая часть возражающих , противится именно манипуляции, и это естественно.Просто надо тогда четко говорить что реклама это собственно манипуляция, а иногда и обман, и совершенно неважно что и кто там снимается

[sabinulya.livejournal.com]

просто оно не было достаточно уважительными изначально. все ведь взаимосвязано, тут ни в коем случае нет прямых причинно-следственных связей ни в чем. Мы живем в обществе потребления, и в обществе где есть культ молодости и сексуальности. Поэтому рекламодатели и используют секс для продажи.
Лично мне это не нравится. И еще многим (но мы пока в меньшистве) законы потребления таковы, что когда большинство к подобным вещам станет относится осознаннее, спрос на подобные рекламы упадет. Именно поэтому Вицо и ведет подобные компании. Имхо, конечно.

Пор успешность - отдельный разговор:)

[anna-i.livejournal.com]

Не знаю, мне это всё про культ молодости и сексуальности кажется ужасным клише. Я живу в Америке, и не вижу никакого культа. Как раз наоборот. Мужья не бросают жён ради молоденьких секретарш, американки, с которыми я общаюсь, гораздо меньше зациклены на внешности и тряпках чем женщины в Союзе, где никаких реклам не было. Настоящее притеснение женщин происходит в обществах, где реклама запрещена, именно как эксплуатация женщин. Вот это как раз интересно.

[sabinulya.livejournal.com]

Это не клише, это социологический факт:)
Там где запрещена - про это совсем ужасно, там покложение женщин как правило совсем отвратительно.
Но в Америке и феминизм давно не ругательство (я не про "русские" круги). Подозреваю что раскрепощенсоть американок свqызана с этим вполне напрямую:)
я против запретов, но за - потребительские бойкоты и простесты к примеру:) как вот эта компания Вицо.

[anna-i.livejournal.com]

Кстати, а зачем чтобы упал спрос на подобные рекламы? Что это конкретно изменит? Зачем бороться с тем, что никому не приносит реального вреда?

[igor-torick.livejournal.com]

В отличие от тебя, я не сравниваю человека с вещью и такая ассоциация у меня просто не возникает. Потому что я нормальный человек, как и большинство. если девушка рекламирует бар, то это вовсе не означает, что их СРАВНИВАЮТ... Это - просто способ привлечения первоначального внимания. Как это можно увидеть в баре - женщину? :):):):):):):):):)

[sabinulya.livejournal.com]

Игорь дорогой, человак с вещью отождествляют рекламщики, то что ты это не замечаешь, это их успех:)

[igor-torick.livejournal.com]

Нет, то что ты такое замечаешь - это излишнее богатство воображения :)

[sabinulya.livejournal.com]

ок, покидаемся какашками, раз тебе нравится - обратное- вероятно его отсуствие;)

[sabinulya.livejournal.com]

http://kot-shred.livejournal.com/264387.html?thread=12679107#t12697795

[igor-torick.livejournal.com]

Если реклама неудачна - эт о непрофессионализм рекламшика, феминизм тут ни при чем.

i vot eshhe

[sabinulya.livejournal.com]

http://kot-shred.livejournal.com/264387.html?thread=12694467#t12699587