(no subject)
Dec. 5th, 2008 09:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_shredЯ убрала прежий пост под глаз, никак не хочу дискуссии на тему кто что сказал и написал
Это был достаточно истеричный ночной усталый пост, и я плохо сформулировала
Я пыталась искать объяснения нашей страшной взаимной нетерпимости и не вовремя. очвидно подобные темы нельзя обсуждать когда так больно
Это был достаточно истеричный ночной усталый пост, и я плохо сформулировала
Я пыталась искать объяснения нашей страшной взаимной нетерпимости и не вовремя. очвидно подобные темы нельзя обсуждать когда так больно
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-12-05 07:14 am (UTC)Сформулировано было правильно
Date: 2008-12-05 07:26 am (UTC)Re: Сформулировано было правильно
Date: 2008-12-05 01:34 pm (UTC)Re: Сформулировано было правильно
Date: 2008-12-05 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 07:39 am (UTC)Просто по причине, которую указала в убранном посте. Чтоб не вляпаться.
no subject
Date: 2008-12-05 08:06 am (UTC)Не грусти !
no subject
Date: 2008-12-05 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 10:15 am (UTC)Конец твоим страданиям и разочарованиям,
И сразу наступает хорошая погода,
Когда тебе или ему,
Когда ну все равно кому,
Подарят в День Рождения
Горшочек меда!
no subject
Date: 2008-12-05 01:35 pm (UTC)я бы хотела понять причины такого раскола
no subject
Date: 2008-12-05 01:42 pm (UTC)У меня есть ответов, но тебе большинство из них вряд ли понравится, увы.
Да и Шабес у меня скоро.
no subject
Date: 2008-12-05 01:51 pm (UTC)проблема в том что вполне здравомыслящие и вменяемые люди не просто думают иначе, а демонстрируют ненависть. Пока это не будет как то преодолено, будут выселять и будут громить
no subject
Date: 2008-12-05 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-05 07:27 pm (UTC)А если бы и было, то продержалось бы не более минуты.
no subject
Date: 2008-12-05 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 07:17 am (UTC)Человек, радующийся этому, не явлается "здравомыслящим и вменяемым". Вот и все, по крайней мере для меня. Просто и ясно.
no subject
Date: 2008-12-05 11:50 pm (UTC)И я навскидку могу тебе сказать (ну, очень поверхностно), что я об этом думаю.
Не уверена, что мой ответ тебе понравится, но тем не менее.
Мне кажется, что в стране с таким маленьким населением, количество фанатиков (с обеих сторон) просто зашкаливает. Возможно это порождено наличием постоянного внешнего врага, но наше общество серьезно больно. Больно нетерпимостью. Я сама не очень терпимый человек, и мне приходится себя постоянно одергивать. Но самое малое, что мы могли бы сделать для собственного излечения, это попытаться стать на противоположные позиции и попытаться понять друг друга. Я имею в виду правых и левых, светских и религиозных. То есть встать на перекрестке противостояния и честно проанализировать свои позиции и позиции противоположной стороны. Взаимные оскорбления не принимаются. И еще я считаю, что народу нужен взаимный диалог и возможно референдум. Не для решения проблем, а хотя бы для начального анализа положения. Но прежде, чем начать диалог, надо хорошенько покопаться в себе. Ни в одном противостоянии никогда не бывает абсолютно правых и абсолютно виноватых. Жизнь не делится на белое и черное, а люди на плохих и хороших. А уж делить собственный народ на своих и врагов глупо, бесперспективно и очень опасно.
no subject
Date: 2008-12-06 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 08:40 am (UTC)Радость это может вызвать только у сильно больного человека. А ты не пыталась прежде этого понять штуку попроще. Например, почему разные политические убеждения вызывают у людей не уважение к противоположному взгляду, а дикую, неудержимую ненависть? Почему у нас в стране такое количество фанатиков, готовых поубивать друг друга. А ты не попыталась проанализировать не только избивающую, но и избиваемую сторону? Я утверждаю, что больны и те и другие. Что лечить общество надо не силовыми методами. Что для начала за лечение больных должна взяться более менее вменяемая середина, которой (и это камень в таких, как я, по крайней мере я считаю себя человеком центристско-умеренных взглядов) до недавнего времени было похуй, что творят обосторонние фанатики, и она с брезгливой улыбкой отворачивалась от бешеных.
Да, конечно, причина в большой степени внешняя, но есть куча внутренних причин. Если ты честно задумаешься, то выявишь тьму болезненных цепочек. От агрессивного пацифизма крайне левых до агрессивного несоблюдения законов крайне правых.
Это мы, центрально ориентированное пока еще большинство, своим бездействием породили чудовище. Болезнь "фанатизм" заразна, очень заразна. Она отнимает у людей цвета окрашивая всех "своих" в белый, а всех "чужих" в черный цвет. Это удобное мировоссприятие, когда не надо мучиться сомнениями, когда человеку совершенно ясно, что надо делать. Охваченный безумием, такой человек идет и творит, как ему кажется, правое дело, а на самом деле, ни один нормальный человек не может сказать: "Я знаю, как надо". Причем, правой стороне кажется, что безумие творит левая, а левой, что правая. Понимаешь, о чем я? У нашего организма 2 стороны (2 руки, 2 ноги, 2 уха и глаза...). Держит все это вместе мозг и позвоночник, единая сердечная мышца и пищеварительный тракт. У каждой половины свои функции. Организм умрет, если его лишить одной из половин. Государство построено по этому же принципу. Сегодня мы сами себя колотим по щекам...
no subject
Date: 2008-12-06 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 10:20 am (UTC)И еще. Я до сих пор была на позиции: "Я никому не доктор!". Удобная позиция, не скрою. Но мне совсем недавно открылось, что такой позицией мы только усугубляем болезнь. Пожалуйста, почитай внимательно мой пост про "Время". Он о другом, но там есть кусочек и об этом. Почему-то его никто не понял так, как мне этого бы хотелось...
no subject
Date: 2008-12-06 10:27 am (UTC)когда эта радость озвучивается каким нибудь коммунистическим закомплексованным чмом, говорить нечего, в таком случае понятно что абстракная любовь к человечеству требует совсем неабстрактных карательных мер, иначе что ж за коммунизм. Но когда этому радуются вменяемые люди, я не могу понять
no subject
Date: 2008-12-06 10:46 am (UTC)Точка зрения "им нечего было делать в Хевроне" не является ни позитивной, ни вскрывающей проблему. Надо идти к истокам. "А почему случилось так, что эти девочки оказались на линии огня?" И ответить на этот вопрос надо постараться, встав на обе позиции: свою и того "коммунистического чма". И это тоже только вершина айсберга. Я немного думала над проблемой, постаравшись думать отстраненно. Проблема уходит корнями в такое, что нам представляется незыблемым. Ты вскрываешь слой за слоем, а там... Но только так и только сама ты сможешь что-то понять. К тебе сюда придут люди, которые или просто тебя любят, или одних с тобой взглядов. Это тебе мало что даст, кроме поддержки, согласись. Я очень хочу разобраться, честно и беспристрастно посмотрев на все как бы со стороны.
no subject
Date: 2008-12-06 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 11:13 am (UTC)И даже найдя причины, мы только поймем, откуда ноги растут. Но тогда, может быть, мы хотя бы сможем если не вылечиться, так получить стойкую ремиссию.
no subject
Date: 2008-12-06 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 11:00 am (UTC)Я и пытаюсь понять почему мы друг другу враги, а не иначе мыслящие
no subject
Date: 2008-12-06 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-06 06:20 am (UTC)это был пост о Хеврое о и взаимной ненависти
no subject
Date: 2008-12-06 12:34 pm (UTC)Ужасно это всё :(