(no subject)

[kot_shred]

Спасибо огромное levkonoe, напомнила.

Скажите, друзья мои, неужели вам эта канитель еще не надоела? И не время ли, в ответ на все эти и на все будущие обвинения, попреки, заподозривания, оговоры и доносы, просто скрестить руки на груди и громко, отчетливо, холодно и спокойно, в качестве единственного аргумента, который понятен и доступен этой публике, заявить: убирайтесь вы все к черту? Кто мы такие, чтобы пред ними оправдываться, кто они такие, чтобы нас допрашивать? Какой смысл во всей этой комедии суда над целым народом, где приговор заранее известен? С какой радости нам по доброй воле участвовать в этой комедии, освящать гнусную процедуру издевательства нашими защитительными речами? Наша защита бесполезна и безнадежна, враги не поверят, равнодушные не вслушаются. Апологии отжили свой век.

Наша привычка постоянно и усердно отчитываться перед всяким сбродом принесла нам уже огромный вред и принесет еще больший. Население привыкло к этому, привыкло слышать из наших уст жалобный тон обвиняемого. Положение, которое соз далось в результате, трагически подтверждает известную поговорку: quo s'excuse s'accuse. Мы сами приучили соседей к мысли, что за всякого проворовавшегося еврея можно тащить к ответу целый древний народ, который законодательствовал уже в те времена, когда соседи еще и до лаптя не успели додуматься.

Каждое обвинение вызывает среди нас такой переполох, что люди невольно думают: как они всего боятся! Видно, совесть нечиста. Именно потому, что мы согласны в любую минуту вытянуть руки но швам и принесть присягу, развивается в населении неискоренимый взгляд на нас, как на какое-то специально вороватое племя. Мы думаем, будто наша постоянная готовность безропотно подвергнуться обыску и выворотить карманы, в конце концов убедит человечество в нашем благородстве: вот мы, мол, какие джентльмены – нам нечего прятать! Но это грубая ошибка. Настоящие джентльмены – это те, которые никому и ни за что не позволят обыскивать свою квартиру, свои карманы и свою душу. Только поднадзорные готовы к обыску во всякий час. И мы себя ставим именно в такое положение, не считаясь с самой ужасной опасностью: а что, если нам подбросят краденую вещь?

У меня у самой вечный соблазн попробовать объяснить. И на самом деле я считаю правильным, объяснять надо. До определенного момента и не всем. И не питать иллюзий

Comments

[saper.livejournal.com]

Не надо никому ничего объяснять. Войны ведут правительства и армии, а не телеканалы и, тем более, блоггеры.

[kot-shred.livejournal.com]

очень трудно расстаться с иллюзией что можно что то изменить :)

Немного занудства

[polarnik.livejournal.com]

Есть следующие категории - а) близкие понимающие б) неблизкие понимающие в) близкие непонимающие г) неблизкие и непонимающие. С первыми двумя все благостно, третьей категории я готов объяснять снова и снова, а четвертая в полном составе идет на хрен в моменты, подобные нынешнему. В других ситуациях - по настроению и с четким осознанием, что я им ничего не должен.
Конечно, это очень грубая схема.

Re: Немного занудства

[kot-shred.livejournal.com]

ну да. во мне к сожалению живет фокстерьер Монморанси, вечно лезущий куда то, но я надеюсь удушить его наконец :)

[sabinulya.livejournal.com]

абсолютно согласна.

[kot-shred.livejournal.com]

по прошествии почти 100 лет все так же актуально

[zhivaia-legenda.livejournal.com]

Разумеется, так, но все же не на все сто.

[kot-shred.livejournal.com]

ну а что на все 100? объяснить можно только тому кто готов слушать
дело не в том что мы лезем объяснять, дело в том что мы надеемся быть услышанными

[svinxa.livejournal.com]

о, наконец-то.
перепостила.
по-моему, давно хватит оправдываться и пататься что-то доказать врагам и невменяемым.

[kot-shred.livejournal.com]

ага. сама грешна, только в последнее время стала себя затыкать

[shimon5.livejournal.com]

В информационной войне только одна польза:инфовоин может чувствовать как его труд вливается в труд его республики.Во всём остальном полный бесполезняк.
Всякому здравому и честному человеку должно быть достаточно посмотреть на глобус Израиля,чтобы понять,кто тут агрессор. Тот,кто после этого не впечатлился, тот или не здоров или нечестен, или не человек,а представитель прогрессивной общественности.

[kot-shred.livejournal.com]

ну не уверена, я встречала тех кому вполне можно было объяснить. но это те кто был готов слушать.
Кстати совершенно необязательно они нас возлюбляли или начинали поддерживать, но некий информациионный вакуум заполнялся

[volk-dremuchij.livejournal.com]

Надо отдать арабам должное- пиарят они себя отлично. И в психологическом плане они, скорее, выигрывают у Израиля, чем проигрывают. Я имею в виду именно палестинцев, а не арабские страны.

[kot-shred.livejournal.com]

у них безусловно хороший пиар, но мы вряд ли можем достичь таких же успехов
недавно мне посоветовали посмотреть на репортажи похорон женщины погибшей в Ашдоде и репортаж похорон в Газе
У нас были похороны и близкие плакали
А там разрывали одежду и лица, окунали руки в кровь, ели землю и т.д.
конечно это выглядело намного трагичнее, но мы так не будем в любом случае

[maarbolet.livejournal.com]

Чёйта меня ты никогда не хвалила за все это, которое я давно использую в свое жизни...нету пророков в своем отечестве, нету!
По Левконое многим бы меряться.

Но я тебя таки поздравляю. ;-)

[kot-shred.livejournal.com]

ну я выше написала что во мне живет фокстерьер, которого пора усмирить :)

[moominmamma.livejournal.com]

информационная война - такая же война, такие же боевые действия. военные корреспонденты существовали с давних пор. Но боевые действия на информационном поле ни в коем случае не должны скатываться в оправдания, это явное поражение. И иллюзии питать по поводу того, как мы всех переубедим и они нам посочувствуют по крайней мере глупо.

[zoyaco.livejournal.com]

Даже не верится, что это написано аж почти сто лет назад. "шепотом" я тоже все время встреваю в какие-то маловразумительные споры на еще менее вразумительном языке, и чем дальше, тем мне вот эти выводы в посте кажутся правильней :(

[kot-shred.livejournal.com]

угу. очень печально от того что ничего не изменилось

[hannale.livejournal.com]

Я только могу процитировать фразу, которую я люблю, а ты-нет.

[kot-shred.livejournal.com]

какую?

[renfry.livejournal.com]

А я не согласна :) То есть, разумеется, оправдываться за свое существование совершенно не нужно, но и считать всех вокруг врагами и тупыми кретинами, которые либо не захотят понять, либо не смогут - такая же ошибка, как и оправдываться перед каждым уродом. Два конца шкалы, так скать.
Когда я вижу, что человек - тупой злобный уебок, я бросаю разговор - ну, или могу поприкалываться, если есть настроение. Когда я вижу, что у человека недостаточно информации и не сложилось определенное мнение - я пытаюсь объяснить. Меня это не унижает :) Грубо говоря, я не выше этого :) И, знаешь, может это и глупо - но мне по-человечески приятно, когда за эти дни несколько неизраильских юзеров сказали, что понимают и поддерживают Израиль.
Хотя, разумеется, "добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом"...

[kot-shred.livejournal.com]

ну смотри, он и я же об оправданиях. естественно, когда говоришь с готовым слушать, надо объяснять

[virgomagnum.livejournal.com]

Не хуй никому ничего объяснять.
Имеющий уши и глаза сам разберется.
Остальных не переубедить.
Лично я никогда не объясняю мотивы своих поступков тем, кто априори не готов отнестись с пониманием.
Чемпионат по метанию бисера считаю закрытым.
В любом случае, я с тобой и за тебя

[kot-shred.livejournal.com]

не всегда сам разберется, и если готов слушать, надо объяснять. Но мы то оправдываемся

[katu-djan.livejournal.com]

А у меня вечный соблазн послать. Грубо. Ибо те, кому интересно, спрашивают, а не обвиняют...

[kot-shred.livejournal.com]

да.именно

[janka.livejournal.com]

Это то что я хочу написать уже больше недели, но сил нет.

[kot-shred.livejournal.com]

у меня тоже нет, да и не надо, Жаботинский уже все сказал

[k-sky.livejournal.com]

Жаботинский - это голова.

[kot-shred.livejournal.com]

да. и пальцы пожалуйста не тыкать :)

[kandipopa.livejournal.com]

Не смей душить Монморанси- это мой любимый литературный персонаж!! А насчет объяснять - я как раз никогда не пытаюсь. Либо человек моей же группы крови, и тогда в разъяснениях не нуждается, либо - нет, и тогда у меня не возникает потребности что бы то ни было объяснять. В этом случае я отстраняюсь и самоустраняюсь. Полемику интересно вести с тем, кто хочет и готов услышать.

[ninka.livejournal.com]

Тут одна засада имеется. У меня дважды была ситуация, когда я не имела определенного мнения по неким вопросам, хотя они меня интересовали. В результате чтения дискуссий по этим вопросам мнение у меня сложилось. Поэтому я всегда помню, что помимо идиота, с которым ты споришь, существуют еще другие люди, которые просто читают, не ввязываясь в спор. И именно на них-то и можно повлиять.

[sthinks.livejournal.com]

Совершенно справедливо.
Кстати, в результате моих душеспасительных бесед на разных русско- и англоязычных блогах за последние дни раз десять услышала "спасибо, теперь стало понятнее". Считаю, что время убито не зря.

[sthinks.livejournal.com]

Жаботинский - великий человек.
Но haзбара - совершенно необходимая часть войны (обороны, борьбы... - нужное подчеркнуть, зачеркнуть, вставить, выбросить).
Отчаянье отчаявшихся вполне понятно. Но это не отменяет факта, что hазбара... (см. выше).

Классический пример не из изральской жизни - вьетнамская война. Работа в университетах по организации протестов и проч. была спланирована и скоординирована. То же самое сейчас происходит в кампусах американских университетов - анти-Израильские организации работают на совесть (и за деньги:)). И таки добиваются заметных результатов. А наши умники... Эх.

Каждое обвинение вызывает среди нас такой переполох

[(Anonymous)]

а вы не переполахивайтесь. вы лучше скажите мне, честные евреи: сколько вас, готовых за свою обиду идти и бить эти жлобские морды? то-то. если "инфраструктура" не гарантирует защиты - защищаться нужно самому. не исторически, биологически сложилось, что защитники гуманитарных ценностей плохо собираются в стада. так пора исправить эту эволюционную ошибку.

[pani-vladka.livejournal.com]

да, это хорошо сказано. именно так и надо. информационная война провоцирует реплики вроде "глядите, опять евреи гевалт подняли"

[marichek.livejournal.com]

+ 5

[lean73.livejournal.com]

Недавно смотрела в гостях "ледниковый период" и хозяин дома постоянно удивлялся: ну вот как они могут так серьёзно отвечать на вопросы этой дуры? А ведь действительно многие отвечают очень серьёзно. Я думаю это потому, что они абстрагируются от дуры-ведущей, для того чтобы сказать миру то, что им кажется важным. Эти люди - многократные чемпионы, они умеют добиваться рзультатов.
Мне кажется нам тоже нужно научиться так абстрагироваться и спокойно продолжать разъяснять. Ни в коем случае не оправдываться, но твёрдо и уверенно объяснять свою позицию. Максимально просто и доходчиво. Даже тем, кто не хочет слышать - возможно услышит кто-нибудь ещё, проходя рядом.

[kot-shred.livejournal.com]

да, конечно, но мы ведь оправдываемся

[(Anonymous)]

Я не еврейка, но за Израиль. Израиль не должен никому ничего объяснять или оправдываться в политическом смысле, в мире у него нет друзей, даже в Штатах вся пресса и университеты левые, они сильно промывают мозги молодежи. А чего другого от них ожидать? Это левые еще с 60х. А в просторах жж придуркам отвечать можно и нужно. Их, разумеется, не изменить, но о себе оставить мнение для тех, кто просто читает. В русскоговорящем жж много израилитян, которые отлично пишут (как хозяйка журнала) и кого много читают. Именно эти люди могут оказывать большое влияние на население в целом.

[kot-shred.livejournal.com]

спасибо, но у меня просто сил нет