(no subject)

[kot_shred]

Я в некоем обалдении, френды. Что называется "живешь и не знаешь"
Полезла я из простого любопытства, после некоей беседы, в юридическое определение Sexual harassment , и совершенно пришибли меня все поправки, касающиеся несовершеннолетних.
Позвонила подруге, этим профессионально занимающейся, спросить, она подтвердила и добавила примеров.
Так вот знайте, если вы с ребенком допустим просто шутливо боретесь, а потом ребенку (или его родителям) покажется что это было не совсем невинно, то отмываться вы будете долго и за большие деньги хорошим адвокатам
Я никак не призываю к смягчению закона, несовершеннолетние должны быть максимально ограждены, но блин,как же по незнанию можно сломать свою жизнь навсегда

Comments

[cathay-stray.livejournal.com]

всё идёт к отъёму детей и направлению их в спецвоспитательные учреждения. истинно говорю вам, конец не за горами.

[eohippus-k.livejournal.com]

Жгут.

[kot-shred.livejournal.com]

ыыыыы
это я пытаюсь хоть что то сказать :)

[achernitsky.livejournal.com]

Как сказал мне знакомый адвокат: детей, даже своих, целовать только в макушку

[kot-shred.livejournal.com]

я не знаю что хуже, параноя или возможность травмы ребенка
но какой простор для шантажа и несправедливости

[saechka.livejournal.com]

со своим ребенком?! что-то я не поняла. Или с ребенком своих друзей, например?

[kot-shred.livejournal.com]

с чужим, но есть немало случаев когда например 13 летняя девочка обвиняла отца

[nechaman]

То что ребенку может показаться (может быть даже совершенно зря, не знаю), может оставить сильную травму. И людям надо бы задуматься о мере своей ответственности. Знакомый мне, конкретный случай, никак не вышел за рамки семьи, так как шла речь о близком друге. Думаю, что он считал, что его поведение совершенно невинно, но дочка его друзей много лет не хочет с ним никак пересекаться. И да, у нее таки осталась травма.
Я, таки думаю, что закон правильный. Но кто и когда его применяет - большой вопрос. Девушки, которые подверглись даже более серьезному сексуальному нападению обычно никому не рассказывают. Подробности случая, о котором я знаю - стали известны мне спустя много лет.

[zyama-krendel.livejournal.com]

закон правильный. Но кто и когда его применяет - большой вопрос
Закон должен быть таким, чтобы не зависеть от того, кто и когда его применяет. Потому что от "кто и когда" - один шаг до произвола...

[eohippus-k.livejournal.com]

И вообще, всем ходить строем, руки за спиной...
>>Но кто и когда его применяет - большой вопрос.
Так не должно быть этих вопросов!!! или закон неправильный.

[kot-shred.livejournal.com]

да, я вот как раз о незнании и о том что не задумываемся
никто ж ничего дурного не хочет

[zyama-krendel.livejournal.com]

Ну так что ты хочешь - законы гос-ва Израиль в большинстве своём (начиная от правил дорожного движения до налогового законодательства) построены так, чтобы при необходимости взять за задницу (пардон) можно было практически кого угодно...

[derechsafek.livejournal.com]

Я тебе скажу как профессионал, таковы в той или иной степени законы любого государства. Преднамеренно или нет, а результат один :]

[derechsafek.livejournal.com]

И от себя могу сказать - отчим моей сестры всегда нас целовал при встрече и на прощанье. Ужасно. До сих пор эти слюнявые поцелуи ненавижу, вместе с самим отчимом. Хотя лично мне ничего плохого он не сделал и вряд ли вообще имел ввиду что-то не то, просто вот так проявлял свою вежливость-доброжелательность.

Не, ну ты проявляй... Но зачем же детей слюнявить?

[kot-shred.livejournal.com]

а вот если бы закон о запрете прикосновений был известен (я сейчас только о незнании законов), то и не целовал бы

[helya.livejournal.com]

Большая часть законов - для законопослушных людей. Всякая административная хрень - она вообще песня.

[kot-shred.livejournal.com]

Я о другом. О том что мы по жердочке ходим из за элементарного незнания

[phobos-il.livejournal.com]

Ты этот журнал читала? Волосы дыбом встают.
http://lj.rossia.org/users/luchik_sveta/

[phobos-il.livejournal.com]

Там, правда, много всего на тему, но примеры потрясают:
http://lj.rossia.org/users/luchik_sveta/124849.html?nc=2
http://lj.rossia.org/users/luchik_sveta/121608.html#cutid1
http://lj.rossia.org/users/luchik_sveta/118505.html?nc=6
http://lj.rossia.org/users/luchik_sveta/117197.html

[pani-vladka.livejournal.com]

угу. есть фильм такой, не помню, как называется. там подруга семьи, фотограф, которая детей с пеленок знает, дурачилась с ними и фоткала, 2 маленькие девочки (ну, лет до 7 обе), в трусиках. отдала в проявку, и работник увидел фотки и стукнул куда следует. и как там все закрутилось. такой кошмар, полный маразм и беспомощность перед системой, когда невозможно доказать, что ты не верблюд, хоть со свидетелями, хоть с папой римским.

[kot-shred.livejournal.com]

вот меня и потрясло что опасность рядом ходит

К черту знание.

[wvlad.livejournal.com]

Знаете что, глубокоуважаемый Кот? Пусть идут лесом. Я своего ребенка обнимал и обнимать буду. В мире есть справедливость. Я это точно узнал, когда увидел кадры, на которых рог быка упирается в промежность тореадора. На законописателей и законоисполнителей тоже справедливость найдется. Например, когда их внуки, которых по закону не обнимали, не придут к их постели на старости лет.

Re: К черту знание.

[kot-shred.livejournal.com]

ну со своим ребенком вроде у нас проще. Меня в таком случае давно расстрелять надо :)

абсолютный офф - кошка Шредингера

[zoyaco.livejournal.com]

http://sertoun.livejournal.com/1630471.html?mode=reply

Re: абсолютный офф - кошка Шредингера

[kot-shred.livejournal.com]

спасибо :)

[phago-lov.livejournal.com]

Не удержусь, повторю. Я уже где-то это постил, в аналогичном треде.
"Недавно на улице силами общественности был задержан педофил, который цинично целовал маленького ребёнка. Не скрываясь, без тени стыда. Лишь подоспевший наряд милиции спас подонка от самосуда, буквально вырвав его из рук прохожих, едва не разорвавших мерзавца на куски. Жалкие попытки оправдаться, мол, "это мой сын!" не помогли извращенцу, а лишь добавили к обвинению дополнительный пункт - "инцест".

Этих законодателей надо расстреливать.

[kot-shred.livejournal.com]

я сейчас не о справедливости и не
я о том что люди реально рискуют, совершенно не зная об этом

[vinolyub.livejournal.com]

Какой простор для злоупотреблений, бо "придраться можно и к фонарному столбу: не там стоит". :(

[kot-shred.livejournal.com]

да, безусловно, но так любой закон. а меня испугало всеобщее полное незнание возможных опасностей в данном случае

[akrav.livejournal.com]

            Вспомнилась другая дикая история. Американскую учительницу посадили в тюрьму за сексуальную связь с учеником.
            Вообще-то эротическая связь между профессором и студентом издавна считалась чем-то неэтичным, и наверно, в большинстве случаев это правильно.
            Но в той истории были некоторые действительно исключительные красноречивые подробности, которые не приведены в статье по линку:
            1. Парнишка, хоть ему и было 14 (а не 13, как сказано в статье) лет, был физически развит как вполне взрослый самец.
            2. Связь началась не по её, а по его настойчивой инициативе, она лишь уступила.
            3. Его родители не могли нарадоваться на новую учительницу, и засвидетельствовали это на процессе: мальчишка, который до того проводил время исключительно в подростковой полупреступной уличной банде, вдруг сделался отличником с книжками в руках.
            4. Во время процесса и он, и родители были сперва на её стороне. Через некоторое время родители изменили показания и засвидетельствовали, что дитя получило моральную травму. Жертва "изнасилования" промолчала и не возражала.
            5. Ещё позже им этого показалось мало, и они подали в суд на школу, где всё это произошло -- с требованием денежной компенсации за нанесение ребёнку тяжкого психологического ущерба. Причём малолетний черномазый мерзавец даже не соблюл нейтралитет, а тоже был истцом. (Не знаю, чем закончился тот иск.)

[vinolyub.livejournal.com]

Так появилась получить деньги, что же не воспользоваться

[chichikdachik.livejournal.com]

На самом деле это ужасно!

И это, и то что сегодня дети могут безнаказанно творить черте что! Мои хорошие приятели отругали дочь за то что поздно вернулась домой с гулянки, так она в школе пожаловалась, что ее родители бьют. Так на них открыли в полиции тик плили!!!!! Поверь мне, я знаю этих замечательных родителей.
А о том, что ты пишешь - это тоже кошмар! Жена лишила родительских прав отца девочки, которую тот любил безумно, растил, пеленал, кормил, мотивируя тем, что он купал ее в ванночке и трогал ее. Понимаешь? Человеку просто вырвали сердце!
А друг моих родителей, когда ему было 85 лет, угостил в лифте соседского мальчика конфеткой. Так его родители грозили обратиться в полицию за домогательство...

[kot-shred.livejournal.com]

ну смотри, здравый смысл еще где то существует, и 85 летнего за конфету никто бы не судил, я думаю
но в попытке защитить детей (а их надо защищать обязательно), перешли некую разумную границу

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Я думаю, тут не подробное знание законов нужно - кто ж их все упомнит, - а умение замечать реакцию юных партнеров по играм и ни в коем случае не втягивать чад в игру против их воли.

[kot-shred.livejournal.com]

так вот в примерах , которая подруга привела было очень много "по прошествии времени"
т.е. реакция была вполне положительной, а впоследствии что то изменилось.
и Вы правы, не подробное знание, но минимальное представление. Я например была уверена что атрада минит это как минимум действие или предложение. Выясняется что нет, что любая невинная игра , если вдруг ее истолковать, может быть поводом для расследования. Брррр

[sunny-lioness.livejournal.com]

не про детей, но все же...
мой директор, возвращаясь из командировки в Штаты, каждый раз радуется, что может смотреть на сотрудниц, говорить им комплименты, улыбаться и на ДР целовать в щечку, не боясь получить обвинение в домогательстве.
у них в принципе, если директор вызвал подчиненную в свой кабинет и закрыл дверь, она может обвинить его в домогательстве.
тоже будет и с прямым взглядом в глаза, а уж прикоснуться даже случайно ни-ни-ни.

[kot-shred.livejournal.com]

прямой взгляд это все же преувеличение именно для Америки
и во многом это хорошо, слишком часто женщиа была незащищена. Но приняло все какую то довольно уродливую форму