легализация
Dec. 15th, 2012 10:02 pmГоворили мы на днях с френдесоой о голосовании на будущих выборах, и для нее "але ярок" неприемлем вне зависимости от их программы , из за их поддержки легализации канабиса.
Я сейчас не буду обсуждать их программу, которая меня например устраивает процентов на 90, будучи единственно либеральной.
Я о той самой легализации.
У меня 2 вопроса.
1)Что вы френды знаете о медицинском канабисе
2)Считаете ли вы что я неправа, когда сказала френде, что ее, как мать 3 детей легализация канабиса должна интересовать очень. Т.к. один раз, или 2, или постоянно, но канабис ее дети попробуют. И ее интерес чтобы это было легально, нормального качества, и не за дикие деньги
Ну и насколько приемлемо/не приемлемо для вас
מקשיבים לקול ההיגיון - שמים סוף ל"מלחמה בסמים". המלחמה בסמים, במיוחד בסמי הקנאביס, היא למעשה מלחמה בכמיליון אזרחים נורמטיבים. המלחמה בסמים לא הביאה להפחתת צריכת הסמים אלא ליצירתה של תעשיית הברחות והפצת סמים אשר מהווה את הליבה לתרבות פשע נרחבת, מרתקת משאבים מהמשטרה, מצה"ל ומבתי המשפט, פוגעת בכך ביכולת הממשלה להגן על אזרחיה מפני פשעים אלימים ואף מגדילה בעקיפין את יוקר המחייה. לתפיסתנו יש לחדול ממדיניות הרסנית זו, ובעקבות מדינות מתוקנות אחרות, לפעול למען מדיניות אי הפללה ("דה-קרימינליזציה") של סמי הקנאביס, ובטווח הארוך יותר, למען לגליזציה שלהם. בנוסף נחתור לשינוי גישת הטיפול בבעיית הסמים הקשים, מגישה פלילית מיושנת לגישה שיקומית ובריאותית (גישה שנוסתה ונחלה הצלחה חד משמעית בפורטוגל). בנוסף על כך, נפעל לביטול רישומים פליליים בגין עבירות צריכת קנאביס.
Я сейчас не буду обсуждать их программу, которая меня например устраивает процентов на 90, будучи единственно либеральной.
Я о той самой легализации.
У меня 2 вопроса.
1)Что вы френды знаете о медицинском канабисе
2)Считаете ли вы что я неправа, когда сказала френде, что ее, как мать 3 детей легализация канабиса должна интересовать очень. Т.к. один раз, или 2, или постоянно, но канабис ее дети попробуют. И ее интерес чтобы это было легально, нормального качества, и не за дикие деньги
Ну и насколько приемлемо/не приемлемо для вас
מקשיבים לקול ההיגיון - שמים סוף ל"מלחמה בסמים". המלחמה בסמים, במיוחד בסמי הקנאביס, היא למעשה מלחמה בכמיליון אזרחים נורמטיבים. המלחמה בסמים לא הביאה להפחתת צריכת הסמים אלא ליצירתה של תעשיית הברחות והפצת סמים אשר מהווה את הליבה לתרבות פשע נרחבת, מרתקת משאבים מהמשטרה, מצה"ל ומבתי המשפט, פוגעת בכך ביכולת הממשלה להגן על אזרחיה מפני פשעים אלימים ואף מגדילה בעקיפין את יוקר המחייה. לתפיסתנו יש לחדול ממדיניות הרסנית זו, ובעקבות מדינות מתוקנות אחרות, לפעול למען מדיניות אי הפללה ("דה-קרימינליזציה") של סמי הקנאביס, ובטווח הארוך יותר, למען לגליזציה שלהם. בנוסף נחתור לשינוי גישת הטיפול בבעיית הסמים הקשים, מגישה פלילית מיושנת לגישה שיקומית ובריאותית (גישה שנוסתה ונחלה הצלחה חד משמעית בפורטוגל). בנוסף על כך, נפעל לביטול רישומים פליליים בגין עבירות צריכת קנאביס.
no subject
Date: 2012-12-15 08:08 pm (UTC)2. отнюдь не уверена, что дети попробуют (лично ее детей не знаю, я так, об абстрактных детях)
no subject
Date: 2012-12-15 08:41 pm (UTC)И меня совершенно убило то как получают разрешение.каких дополнительных мук это стоит семье, которой и так ужасно.
Ну а потом выяснилось еще многое, например что канабис благотворно влияет на больных анорексией, но вот им получить разрешение шанса нет.
То что дети попробуют сомнений практически нет. Точно так же как они попробуют табак
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:10 pm (UTC)Но то, что мы совпали в выборе партии - это все-таки чудо. Я было решила, что из моего окружения я единственная буду голосовать за них.
1) То, что все. Используется в мед. целях, получить разрешение не так-то просто.
2) Я из всех друзей-приятелей своих мальчишек не знаю ни одного, который бы не пробовал. У половины из них были проблемы с полицией из-за этого. Честное слово, потратить деньги налогоплательщиков можно более разумным способом.
no subject
Date: 2012-12-15 08:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:12 pm (UTC)2. Я против легалайза, т. к. думаю, что от легких наркотиков перейти к тяжелым - раз плюнуть. Наконец, долгое употребление травки влияет на интеллект.
no subject
Date: 2012-12-15 08:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:17 pm (UTC)Медицинская марихуанна существенно продлевает кусок нормальной жизни больных раком ;
На фоне алкоголизма и мн.другого она приводит к психопатическим состояниям. Которые психиатрия лечить умеет , если больной в психозе не успевает чего натворить;
При первом употреблении часто неизвестным образом отправляет детские организмы в глубокое депрессивное состояние.
ну мне как бы ниприемлемо - на теннис очень плохо влияет...
no subject
Date: 2012-12-15 08:45 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:19 pm (UTC)2. Полностью согласна со вторым пунктом. Я не знаю никого, кто бы один раз не попробовал. И не легализация - это беда, не только с правовой, но и сэкономической точки зрения, и здравоохранительной. Хагигат и его производные невпример опаснее.
Я -за.
Я сегодня просмотрела их программу, и про отделение религии от гос-ва, и про профессиональную армию. Подо всем подпишусь, и буду голосовать за них. И только за них.
no subject
Date: 2012-12-15 08:41 pm (UTC)Ну меня вы вроде даже в реале видели...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:20 pm (UTC)Нет проблемы с употреблением марихуаны в медицинских целях.
Насчет продажи и легализации, декриминализации пользователей, я пока не знаю.
Не додумала еще до конца, для себя не пришла к чему-то.
Но все остальное в их программе мне нравится.
no subject
Date: 2012-12-15 09:43 pm (UTC)Потому что канабис безусловно может быть вреден, как и табак и алкоголь, а кокаин разрушает
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:22 pm (UTC)Народ говорит, что от легких легко переходить к тяжелым.
А я, как раз, думаю, что если легкие будут легализированны, а тяжелые строго запрещены, то переход будет психологически гораздо сложнее. Помимо знания того, что на тяжелые ты подсаживаешься, тут ты еще и закон будешь нарушать.
Плюс еще и в том, что подрывает деятельность всяких мафий. Все же гашиш гораздо больше народу пользует, чем героин, да и эти последние загибаются быстро.
Если что, сама я не пробовала, про детей не знаю, но подозреваю, что таки да. Не все, конечно, но некоторые.
no subject
Date: 2012-12-15 09:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 08:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 08:56 pm (UTC)а легалайз мне как раз важен. Я видела его воздействие на смертельно больных, которым он помогал сохранить в последние месяцы остатки вменяемости и уважения к себе.
и видела его воздействие на неврологическое расстройство после элем крав.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:36 pm (UTC)2. нет, я против легализации. Сама я лично ни разу ничего не пробовала хотя в моём окружение что только не жрали, так что про всех не подпишусь.
no subject
Date: 2012-12-15 09:58 pm (UTC)2.почему против?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:40 pm (UTC)2. за. хотя конечно профессиональная армия в программе этих либертариев - бред сивой кобылы, у нас населения на нее не хватит :)
no subject
Date: 2012-12-15 09:30 pm (UTC)я о безумной ситуации, когда целое поколение формально преступники. и о том что в отличии от обычного табака, канабис еще бывает и полезен очень сильно больным, но он то и запрещен
no subject
Date: 2012-12-15 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 08:59 pm (UTC)да, это дополнительный довод, кстати
no subject
Date: 2012-12-15 08:55 pm (UTC)легализация - ну да, было бы неплохо, но это не то, что может заставить меня пойти на выборы.
no subject
Date: 2012-12-15 09:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 08:56 pm (UTC)2. Правильно сделала, но ни одна мать не в состоянии трезво оценить то, что реально происходит с ее детьми.
Для меня приемлемо и я бы проголосовала, но Родина в опасности...
no subject
Date: 2012-12-15 08:59 pm (UTC)Онкологические больные, неврологические растройства, Альцхаймер и т.д
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:08 pm (UTC)Тем более, что словосочетание "легкие наркотики" в применении к марихуане - это оксюморон.
Табак и алкоголь - гораздо более тяжелые наркотики.Жизнь у подростков вызывает гораздо более тяжелые состояния чем марихуана, не говоря уж о лекарствах, которыми их надо потом лечить.
Легкий наркотик - это мулька. Легко сделать, легко вколость, никогда не слезть.
no subject
Date: 2012-12-15 09:11 pm (UTC)таки не бывает, только при чем здесь канабис.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 09:12 pm (UTC)мы в ситуации когда целое поколение формально преступники
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:19 pm (UTC)Насчет того, что где легкие, там рукой подать до тяжелых - ну смешно, право. Типа кто бокал пива выпил, тот непременно станет алкоголиком и начнет выносить из дому вещи на продажу, чтобы похмелиться.
Аргумент того же порядка.
no subject
Date: 2012-12-15 09:20 pm (UTC)и что паршиво, уравнивается в сознании опасность канабиса и скажем кокаина, оба ведь запрещены
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:25 pm (UTC)Программа партия выглядит симпатично, но местами утопично. Угу, я тоже про армию.
no subject
Date: 2012-12-15 09:28 pm (UTC)я просто волею судьбы посмотрела на употребление медицинского канабиса, ле алейну.
так вот за то что больные смогли бы получать его без дикой изматывающей бюрократии, только за это я бы его легализовала
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 09:34 pm (UTC)Да, я и за легализацию проституции и азартных игр - по тем же причинам. Пусть менты гоняются за террористами и продавцами героина. А вышеперечисленное, пусть платит налоги!
no subject
Date: 2012-12-15 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:36 pm (UTC)2. Естественно, за. Недопустимо валить в одну кучу марихуану и героин. Пугают и запрещают каннабис, врут - следовательно, про героин врут тоже. Логика нехитрая и смертельная.
no subject
Date: 2012-12-15 09:40 pm (UTC)2. Вот именно! я тут выше и писала, создают связку канабис-кокаин-героин все наркотики, все запрещены, все одно и тоже
no subject
Date: 2012-12-15 09:51 pm (UTC)2. Абсолютно права.
Я за легализацию, потому что не вижу логичных причин для запрета. Но я не понимаю почему для этого нужна партия. При парламентской системе такие вопросы решаются при помощи лоббирования.
no subject
Date: 2012-12-15 09:54 pm (UTC)насколько я понимаю, они выкинули главного клоуна и создали нормальную либеральную либертианскую партию.
я еще не уверена что буду за них голосовать, но там многое очень вменяемо и правильно
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 10:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 06:37 am (UTC)только непонятным становится спор
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 06:39 am (UTC)просто пришли мы к этой теме из за разговоров о выборах
а але ярок (я кстати еще не решила) выбросив прежнего клоуна, которому была важна только легализация, написали внятную либеральную программу. Но сделали большую ошибку что не начали все сначала, т.к. теперь они ассоциируются только с легализацией
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: